Как человек, достаточно много времени проработавший в инфекционной больнице, с уверенностью заявляю: в отношении всех болезней, против которых прививки делаются, вероятность заболевания остается весьма реальной.
только больные люди убивают своих детей прививками, мало что там есть мертиоляты (орто-этилртутьтиосалицилат натрия, C9H9HgNaO2S) — органическое соединение ртути ароматического ряда) так еще вирусы мутирует в шесть раз быстрее чем появляются прививки..вы колите своих детей прививками от вирусов которые были 3-4 года назад...дятлы вы необразованные, учите албанский или не заводите детей!
Я поддерживаю Дмитрия. И еще хочу написать вот что: умные родители должны принимать во внимание все аргументы сторон - "за" и "против", но если честно, хочется уже плюнуть в морды и тех и других активистов! Как скажите на милость обычному человеку докапаться до истины, когда сами врачи не знают где эта истина находится?!!!
Правительства всех стран и народов, во все времена, принебрегали меньшенством. Вот и с прививками они пренебрегают - пострадавшими... во имя избавления большинства от "массовой эпидемии". Беда только в том, что никто не хочет оказаться ни в меньшенстве (в числе пострадавших от прививок, ни в большенстве (в числе заболевших в период эпидемии)
Надеюсь я понятно написала ? :)
Позвольте и мне вставить свои пять копеек)))
Катя Д пишет: "Понятно, что Вы скажете – это благодаря прививкам, но я скажу – не только. Еще благодаря общему уровню жизни, уровню гигиены и питания и пр." , посмотрите, что творится в нашей стране. Сколько безработных, бомжей, наркоманов, алкоголиков - и вы говорите о развитом уровне жизни и гигиены???? Если такими темпами будет расти этот асоциальный слой населения, сколько будет болезней, того же туберкулеза, да и других??? Представить страшно! Может быть стоит все-таки прививать детей современной, лучше очищенной, безклеточной вакциной, чтобы легче переносили? Понимаю, что это недешево, но я всеми силами буду стараться купить импортную вакцину от коклюша и дифт.
Статья однобокая,коменты интересней)Хотелось бы добавить,что прививочный календарь считают необоснованно рискованным даже для здоровых детей даже"традиционные"иммунологи. А что касается того же столбняка,то,в отличие от дифтерии,им невозможно незаметно переболеть,очень уж клиника от ОРЗ отличается)))прививка не защищает от заражения,а призвана облегчить болезнь.Но кто-нить слышал хоть об одном заболевшем,привитом или нет?
Дмитрий, Вы меня с кем-то путаете, наверное. Или специально наговариваете. Вот этого:
"на ее плечах погибают сотни людей (привитых, наверное) каждый день, и введение невсасывающихся в ЖКТ токсичных веществ перрорально (с водой) и парентерально (с прививками) она путает, и все вирусы курицы и т.п. живности, на белке которых выращивают вакцины, она исследовала."
я не писала и писать не могла. Это плод Вашего больного воображения, по-видимому. И, кстати, я не представитель "вашей медицины".
Не нравится Вам, Дмитрий, медицина - так не ходите к врачам, проблема-то. Не хотите прививаться - не прививайтесь. Да, кстати, когда это для изучения столбняка применялись контрольное заражение, как Вы выразились. Вы хоть представляете себе, ЧТО Вы сейчас написали: контрольное заражение столбняком! Вы, Дмитрий, ни хрена не знаете, о чем Вы пишете, иначе бы Вы такую бредятину, не побоюсь этого слова, не написали бы. Так вот, ссылку мне дайте, пожалуйста, если сможете, конечно. Без ссылки весь Ваш пост - чистая провокация, основанная на лжи.
Мне все интересно, когда же у нас начнется эпидемия дифтерии? Наверное, недолго уже ждать осталось. Ведь только недавно (лет 20 назад) все СМИ кричали:"Прививки - зло! Там мертиолят! Нас убивают!" Чем все закончилось, знаете? Смертью многих непривитых детей. Эти дети были ни в чем не виноваты. У них просто были "очень умные и продвинутые" родители.
Не хотите учиться на чужих ошибках? Хотите учиться на своих? Да ради бога, флаг Вам в руки! Детей Ваших жалко, правда. Дмитрий, не прививайте своих детей, только не надо мне тут свою наукообразную чушь писать, хорошо?
И еще, мой ребенок уже привит АКДС, слава Богу. Я всегда очень внимательно следила за его состоянием накануне прививки, выполняла все рекомендации Евгения Олеговича. И у моего ребенка НЕ было никаких реакций и осложнений на прививки (не считая шишечки на месте укола). Странно, не правда ли? И почему это у нас не никаких осложнений?
Даже вот уважаемый доктор в конце статьи назвал 3 причины почему же заболел ребенок. Это все родители виноваты, а не прививка. Если так разобраться, то родители всегда виноваты, что генофонд хреновый дали. Только вот родителям моей ровестницы из соседнего подъезда и ей самой наверное не легче от того, что она осталась на всю жизнь глухая после прививки. Кроме опыта работы в инфекционной больнице (сколько, кстати, среди пациентов было привитых?) можно посоветовать поработать в каком-нибудь реабелитационном центре, посмотреть сколько там реальных случаев с необратимыми последствиями АКДС.
Познания Надежды и ее категоричность просто поражают воображение. И считать ничего не надо, и проценты ее не интересуют, и от столбняка живущего везде и неумирающего, на ее плечах погибают сотни людей (привитых, наверное) каждый день, и введение невсасывающихся в ЖКТ токсичных веществ перрорально (с водой) и парентерально (с прививками) она путает, и все вирусы курицы и т.п. живности, на белке которых выращивают вакцины, она исследовала. Она, наверное, типичный представитель нашей медицины.
Вы условия развития столбняка знаете? Вы в песочнице ребенка шилом пырять собрались для обеспечения грязной раны без доступа воздуха? Вы в курсе что в больнице делается при обработке таких ран, не зависимо привит или нет? Вы проводили лично исследования как влияет прививка на иммунитет против столбняка, проводили контрольные заражения в однородных социальных группах? Наблюдали за тем как это сказалось на группах ч/з 50 лет, на их детях и внуках? Готовы свою голову на кон поставить в прямом смысле? Может кто-то научился лечить аутоимунные заболевания, наконец, чтобы своей грязной лопатой в механизм иммунитета лезть? Нет никакого вранья врачей, прививки свою задачу в целом выполняют, задача эта минимизация мат. затрат государства. Только у нормальных родителей задачи другие.
Вячеслав, как же Вы все-таки однобоко мыслите, Вам и в голову не приходит, что невозможно всех врачей на свете купить и заставить писать неправду. Почитайте лучше ответ доктора Комаровского на одно из писем читателей. Даю ссылку: http://letters.komarovskiy.net/o-privivkax.html
Может Вам наконец станет понятно, что не все врачи куплены!!!
Катя, вы неисправимая верующая в современную медицину. Я в нее не верю... И на этом наши пути расходятся...
Почему развернулась такая жёсткая полемика?это дело каждого - прививать или нет..мне жаль, что с моей подачи получилась прямо перестрелка! Девочки!не нападайте друг на друга!это сложный вопрос - я уже спать перестала, всё думаю, что делать..но вопрос какой-то безответный.Варианта два, и оба - русская рулетка. Интересно, какой всё-таки выбрать..каждый имеет право на собственное мнение!споря друг с другом, Вы только убеждаетесь каждая в своей правоте.Спасибо, Катя Д, за поддержку! по-моему, Вы правильно рассуждаете - пока у ребёнка такая картина с аллергическими проявлениями, его ни в коем случае нельзя прививать!если бы вернуть наше младенчество и я обладала информацией, то тоже написала бы отказ, во всяком случае, до стабилизации состояния малыша..Я ещё не уверена, не вылезет ли то наше конвеерное прививание боком..Ведь прививают как-то назло и вопреки..Прав Евгений Олегович. Нужно к каждому маленькому подходить максимально индивидуально. К сожалению, давайте констатируем факт, что этого не делают.Предлагаю не бурлить желчью и не злиться. надо искать решение, мои хорошие.Уважаемая Надежда, Вы правы тоже..Вот уж парадоксальная ситуация.
Вот так. Только начнут люди спорить, искать истину, которая зачастую где-то посередине, а им пишут: "Всего доброго, дискутировать со мной больше не надо!". Да еще и ответные сообщения обрубают, как не красиво! Обидно, досадно, ну и ладно! Досвиданья всем!
Катя Д, можете считать как угодно, делить, умножать, считать проценты от общего числа жителей Земли и думать, что от столбняка в России не умирают. Если погибшие люди для Вас - цифры, то говорить тут не о чем. Как же надоели эти рассуждения - о процентах, уровне жизни и голодных африканских странах. Знаете, есть такая поговорка: пока гром не грянет - мужик не перекрестится. Так и Вы - пока лично Вас это не коснулось, Вы искренне считаете, что столбнячные палочки, которые распространены повсеместно в почве, обходят Ваш огород стороной. Только вот какая незадача: то, что Вы считаете, что столбняком не болеют благодаря высокому уровню жизни, гигиене и т.д. - Ваше личное заблуждение. К сожалению, возбудитель столбняка так не считает. Могу даже (прям как Вы) цитату из Википедии вставить:
"наибольшая обсеменённость столбнячной палочкой наблюдается в сельскохозяйственных районах с достаточной влажностью, где палочка обнаруживается в почвах садов, огородов, пастбищ и других местах, где присутствует загрязненность фекалиями человека и животных.
В присутствии кислорода и температуре не ниже 4 °C образует споры. Споры устойчивы к внешнему воздействию: выдерживают нагревание до 90 °C в течение 2 часов, при кипячении погибают только через 1—3 часа, в сухом состоянии переносят нагревание до 150 °C, в соленой морской воде живут до 6 месяцев. В испражнениях, почве, на различных предметах сохраняются больше 10 лет."
Поэтому, Катя Д, можете считать как угодно, но мне ничего доказывать не надо, я поболее Вас в этом вопросе знаю. И "разносить Вас", "дерзать" я не буду, мы не в цирке и не в студии какой-либо программы. Не паникуете Вы из-за смертельно опасного заболевания - ну и не паникуйте дальше, жизнь, штука длинная и непредсказуемая, неизвестно еще, чем обернется. Просто вот эти Ваши слова - что Вы прямо так вот не боитесь заражения столбняком, да еще и бравируете этим (Ваша фраза "о ужас!!!") - это где-то за гранью добра и зла. Написать отказ от вакцинации - невелика проблема, но вот так гордиться этим, да еще и отрицать возможность заболеть - это мягко говоря, неумно! Еще раз повторю, жизнь непредсказуема, как знать, о каких словах придется потом пожалеть. Засим разрешите раскланяться, переубеждать Вас в Ваших заблуждениях я больше не буду, дело это хоть и благородное, но неблагодарное. Всего доброго, дискутировать со мной больше не надо!
И еще хотела добавить: мы с шести месяцев регулярно ездим на природу, копаемся в огороде или в песочнице, на дачу к бабушке ездим. Сегодня нам 1г 5мес и мы на прогулке (о ужас!!!) поранили пльчик!!! Вы Надежда, что думаете, что мне нужно паниковать из-за каждой царапины, если ребенок не привит от столбняка? Или Вы думаете что Ваш привитый ребенок на 100% от него защищен? Нет я не паникерша - промыла ранку, помазала йодом или зеленкой и все. Если уж на то пошло, то вообще жить страшно, от этого умирают.
А если хотите цифры, то давайте вместе посчитаем: на земле по данным за 2006 год живет 6,5 млрд человек. По заболеваемости столбняком цитирую Википедию: "Каждый год в мире по официальным данным от столбняка умирает около 250 тысяч человек, подавляющее большинство из них — новорожденные. Однако, учитывая возможность большого количества незарегистрированных случаев и невыраженных форм болезни (особенно у новорожденных), общие потери от столбняка на планете можно оценить в 350—400 тысяч человек ежегодно."
Теперь возьмем максимум 400 тыс и разделим на 6,5 млрд, результат умножаем на 100. У меня получилось 0,006%. А у Вас? Причем распространенность заболевания наибольшая в странах Африки, Азии и Латинской Америки, а в Европе, России, США - почти нулевая. Понятно, что Вы скажете - это благодаря прививкам, но я скажу - не только. Еще благодаря общему уровню жизни, уровню гигиены и питания и пр. Можете меня разнести здесь по каждому пункту - дерзайте, мне даже интересно.
Надежда! все риски я для себя уже давно взвесила! Давайте по-порядку:
Говоря, что после семи лет мой ребенок перенесет спокойно некоторые заболевания, я имела ввиду такие из них, как коклюш, ветрянка, краснуха, паротит, корь и полиомиелит. Эти болезни считаются опасными именно для маленьких деток. Если сомневаетесь - перечитайте справочник. На счет туберкулеза у моего ребенка врожденный иммунитет. И вообще я говорю только за себя. И прививки не делаю СВОЕМУ ребенку, потому, что риск осложнений ИМЕННО для НАС очень велик! На счет столбняка, дифтерии вопрос еще не решен. Но одназначно, что делать прививки, пока унас постоянные проявления аллергии нельзя!!!
И что такое "правильно поставленная прививка хорошо подготовленному ребенку"? Это и есть понимание того, когда ребенку можно прививаться, а когда нет. В наших поликлиниках многие нюансы сбрасывают со щетов, даже такие, которые могут привести к тяжким последствиям, как в случае с Galina. Поэтому тут только родители должны решить, что мы и делаем.
Вообще в отношении прививок мне нравится как пишет доктор Комаровский (смотри в ответах на письма и в его блоге). А он как раз и пишет, что каждая прививка должна быть тщательно обдумана и подготовлена, для каждого конкретного ребенка.
Катя Д, какие заболевания ребенок после семи лет сможет перенести спокойно??? Туберкулез, столбняк, полиомиелит? Или паротит? Ну что же Вы такое пишете-то, если совсем не разбираетесь ни в медицине, ни в педиатрии в частности? Вы рассуждаете, что для Вашего ребенка риск, а что не риск, а ведь сами даже не знаете, что дифтерия и коклюш - совсем-таки не вирусы... Но рассуждаете! А Вы знаете, что такое столняк? И как "спокойно" его люди переносят? А Вы знаете, что смертность от столбняка в больницах достигает 80%? В хороших больницах умирают всего лишь 30%, но выжившие после столбняка уходят оттуда с переломанными костями после страшных судорог. Поэтому в дополнение к Вашим способам профилактики: не отдавать в садик, не ходить на рынок, в цирк и не ездить в общественном транспорте, я бы посоветовала добавить еще один пункт: не отпускать ребенка на природу - не ездить на дачу, не отпускать бегать по земле, ни в коем случае не копаться в огороде.
А вообще, если Вам дорого здоровье ребенка, то взвесте еще раз ВСЕ! Почему Вы думаете, что от правильно поставленной прививки хорошо подготовленному ребенку будет хуже, чем, скажем, от дифтерийного крупа? Вот я, например, все взвесила, обо всех болезнях досконально узнала и сделала вывод, что НЕ прививать ребенка - огромный риск! Не соизмеримый с риском осложнений от прививок. Вот теперь имею замечательного привитого ребенка, и я не буду в дальнейшем ежедневно бояться, не поранился ли он на прогулке и не попала ли в ранку земля. Вы же должны будете постоянно об этом тревожиться. Думайте сами, но помните: если вдруг, не дай бог, Ваш ребенок подцепит какую-либо инфекцию, которую он мог избежать при помощи профилактической прививки, и не дай бог, останется инвалидом или что похуже, то виноват в этом будет не он со своей неврологией, не врач-педиатр, который не убедил Вас в необходимости сделать прививку, не Коток с Червонской, а ТОЛЬКО ВЫ!
Вы сможете потом с ЭТИМ жить?
Galina! Я Искренне сочувствую Вам!
Это же просто преступление - колоть прививки в болеющего ребенка с атопическим дерматитом! Прививки можно колоть аллергику только вне периода обострения (так по-крайней мере пишут в инструкциях к вакцинам)и так должно быть!
Однако, как бы там не писали антипрививочные сайты, риск тяжелого течения дифтерии, коклша и пр. у не привитых детей намного больше, чем у привитых, да и риск вообще заразиться этими вирусами весьма высок! Но это не значит что непрививаться нельзя. Просто нужно соотнести риски для своего ребенка, а в вашем случае просто свести их к минимуму (не отдавать в детский сад, не возить в общественном транспорте, избегать массовых мероприятий, если есть старшие дети, позботиться и привить лучше их, чем малютку).
И я считаю, хотя я не врач и Вы можете меня оспорить, что детей нельзя прививать, пока аллергия имеет место быть. Вот если к трем-четырем годам аллергия исчезнет без следа и все наладится, то можно и о прививках подумать, а пока есть другие проблемы, которые нужно решать.
К слову, мы отказались от прививок после роддома, поскольку у нас была неврология, полсе того как ее залечили, началась аллергия на продукты питания. Вот теперь не знаю, нужны ли нам вообще прививки. У меня нет необходимости отвать ребенка в муниципальный садик. Если отдам - то в частный, ну и стараюсь в толпу людей с ребенком не попадать (цирки там разные, рынки, общественный транспорт). А к семи годам ребенок уже будет достаточно крепким, чтобы перенести заболевания спокойно. Конечно, где-то в подкорке мозга я все же держу информацию, что есть такие и такие заболевания, их симптомы, опасность, и то что мы в группе риска. Но главное, что я знаю - никто не будет моему ребенку бездумно колоть вакцины "ради галочки".
Уважаемый Евгений Олегович!
Мы с Вами встречались в Харькове в Центре Иммуномодуляции и Иммунореабилитации на Павловом поле 4года назад. Я приезжала к Вам с сынулей. но об этом позже.Я-преподаватель медуниверситета, по образованию - не медик, но родитель, старающийся быть здравомыслящим. Мои родители всегда были далеки от медицины..в 10 лет меня поставили на учёт, так как проба Манту была больше нормы. Кормили 3месяца Изониазидом.Только теперь узнала, сколько побочных эффектов и тем более в таком возрасте.В раннем детстве у меня развилась страшная аллергия на цитрусы (диатезик, по словам врачей), которая во взрослом возрасте трансформировалась в сухую экзему. Как я понимаю, я была привита от кори, но это не помешало мне заболеть ею в 11 лет, и меня чуть не потеряли. Осложнения на зрение, сердце, сосуды..после - тонзиллэктомия, остеохондроз грудного отдела позвоночника, от которого безумно страдаю до сих пор.А впоследствии флюорография показала, что у меня лёгкое приросло к диафрагме.. Роковая болезнь. Вопрос 1 - как я заболела и перенесла так тяжело, если была привита?
Хватит обо мне. Теперь о сыне. Он родился у аллергика, но прививки делали по календарю, а я тогда ещё не знала и буквы той информации, которой владею сейчас, и теперь всё складывается, как пазл..В 6 месяцев после очередной АКДС у него развивается атопический дерматит, от которого нас лечили гормональными мазями, бифидобактериями, антигистаминными препаратами...список можно продолжать..Нас травили всевозможными лекарствами, и я думала, что не выживу и сойду с ума..до 1,3мес. над нами издевались луганские дерматологи..ставили диагноз "чесотка", и мы, абсолютно нормальная семья с нормальным достатком, обрабатывали Доместосом даже потолки, а мне чудилось, что клещи везде. Ребёнок спал только на руках, я не спала вообще..И это на протяжении 7 месяцев. Делали аллергопробы, отменили все продукты, я не могла ничего есть, потому что кормила. А после узнала, что уровень сенсибилизации на продукт -33%, а у нас ни один продукт не показал больше 20%!!Из моего же рациона были исключены практически все продукты, кроме говядины, зелёного чая, риса и зелёного горошка, которыми я и питалась больше полугода..Какой фарс..Такая боль меня гложет!до сих пор не могу отпустить эту ситуацию и боюсь думать о втором ребёнке..Когда я пришла к ним и сказала, что еду к Вам на консультацию и попросила консультационный лист, там написали "Атопический дерматит" и ни слова о чесотке. Нами занималась уже кафедра кожных болезней, нас смотрели именитые профессора........Может, Вы и не помните такую худую маму с запавшими глазами, которая пришла к Вам в слезах и сказала, что Вы- последняя надежда..Вы сказали - на природу,на село, в надувной бассейн и к солнцу. Хорошо, это был практически июнь.Мы последовали Вашему совету. Спасибо Вам. НО - Вопрос 2 - Почему педиатры не удосужились отменить нам прививки, зная, что у ребёнка такая аллергия? В 1.6мес. мы попали в больницу с бронхопневмонией (педиатра вызывала каждый день, она слушала его и назначала противовирусные препараты..он захрипел в один момент..), где нам назначили 3 антибиотика - Цефтриаксон, Циклоферон, Амикацин. Это было оправдано???вряд ли. Ещё хотели испробовать какие-то немецкие антибиотики 150 гривен флакон..еле отбились..Потом смотрела передачу о детях, которые остались калеками от применения подобных антибиотиков. Было там и о прививках.После мы болели конвеером и садились на антибиотики каждый раз, а прививки не прекращались..Спрашиваю ещё - Это направленный геноцид?? У меня ощущение, что по нам танком проехались. Прививок боялась всегда подсознательно..Сейчас изучаю информацию об этом, и мои волосы шевелятся на голове.Вопрос 3- риторический - так что же всё-таки делать?Я не хочу делать прививки, но и боюсь их не делать?вы понимаете, в какой страх загоняют мамочек?Это мультимиллиардная индустрия, построенная на родительском страхе...Вряд ли кто-то отважится пойти против течения..А я не хочу рисковать ребёнком. Очень хочу, чтобы мне ответили конкретно, а не в общих словах! Не буду писать о той токсичности вакцин, о которой узнала..по-моему, все, кто обеспокоен этим вопросом, давно в курсе...
доктор Комаровский-один,а неуков врачей -все остальные в основном))).Я лично бы доверил вакцинацию своего ребенка именно ему!Если откинуть все биологические-химические нюансы прививок,основной момент халатность врачей-все делается для галочки,ничего человеческого пока не встречал в докторах!По опыту своего первого ребенка могу сказать-все делали,без анализов на которые никто не посылал,в школе чуть насильно не кололи когда у него сопли и кашель объемно..
Но..коклюшем тяжело переболел даже после прививки от него!тяжело -потому что 4 местных педиатра, не знаю по какой причине ,не смогли его даже диагностировать-ребенок мучался 1.5 месяца,ему выписывали тонны всего от всего.Отсюда выводы для меня очевидны-при отсутствие квалификационных врачей и хоть какого то шанса наказать их,прививка такая же лотерея как заболеть дифтерией,полиомиелитом,столбняком-только в случае прививки вы еще прибиваете иммунитет непонятной химией!
Вячеслав, как же Вы все-таки однобоко мыслите, Вам и в голову не приходит, что невозможно всех врачей на свете купить и заставить писать неправду. Почитайте лучше ответ доктора Комаровского на одно из писем читателей. Даю ссылку: http://letters.komarovskiy.net/o-privivkax.html
Может Вам наконец станет понятно, что не все врачи куплены!!!
Вполне информативная статья.Дает ответы практически на любые родительские вопросы.Я доверяю Евгению Олеговичу - единственный знакомый мне ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ педиатр.
Автор не может открыто высказаться против прививок (это почва для дальнейшего заработка). И если даже человек достаточно честен и откровенен и сможет сказать правду о прививках, да и о последующих вынужденных процедурах (любая фармацевтическая химия - яд и вреда приносит больше, чем пользы), то его просто сгноят в врачебных кругах (бизнесе)...
Комментарии (211)